kinuski: (lelik)
kinuski ([personal profile] kinuski) wrote2009-12-15 04:49 pm

(no subject)

Вспомнилось вдруг. Когда в офисе обсуждали арест Полански, то мнения коллег разделились. Одни считали, что насильник в любом случае должен сидеть в тюрьме, другие - что Полански 76 лет, что преступление было совершено 30 лет назад, что должно существовать милосердие и т.п. Коллеги - преимущественно финны. Аргументы могут быть спорными, но они понятны. Один коллега - не финн - заявил, что Полански должен сидеть, но причину назвал такую: Полански был осужден и сбежал. Точка. Изнасилования, как причины, он не касался.

[identity profile] gnatyuk.livejournal.com 2009-12-15 03:50 pm (UTC)(link)
если дело коснулось кого-либо лично, то скорее всего мнение было бы другим

[identity profile] kinuski.livejournal.com 2009-12-15 06:44 pm (UTC)(link)
Это всегда так. Но к делу отношения не имеет.

[identity profile] lexusxiii.livejournal.com 2009-12-15 09:34 pm (UTC)(link)
А приговор разве был? Т.е. разве Полански был осужден?
Он был отпущен под залог и потом сбежал из Штатов. Я знаю эту историю именно так.
Так его всё-таки к чему-то приговорили?

[identity profile] kinuski.livejournal.com 2009-12-15 09:53 pm (UTC)(link)
Неточность моего изложения - не знаю точную русскую судебную терминологию.

Полански был признан виновным (pleaded guilty), мера наказания оглашена не была (sentence) - он сбежал. Ни истории про Полански, ни истории про коллегу эта неточность, однако, не меняет.

[identity profile] lexusxiii.livejournal.com 2009-12-15 10:20 pm (UTC)(link)
Меняет лишь немного.
Сбежат, будучи осужденным, и сбежать, будучи отпущенным под залог - имеют разный юр.статус.
Коллега сказал: "Должен сидеть", но сидят то по вердикту суда. И не исключено, что если дело и закончится, вердикт будет крайне мягким - условным, оправдательным или с формулировкой "по соображениям гуманности".
Уж слишком много лет прошло - это раз. И даже сама "потерпевшая" теперь уже просит за Полански.
А коллега кровожадный просто:)

[identity profile] kinuski.livejournal.com 2009-12-16 09:41 am (UTC)(link)
Вы все смешиваете в кучу. Быть отпущенным под залог - не часть расследования дела и вынесения приговора. Это мера содержания. Что действительно имеет разный статус, так это сбежал бы он до того, как его признали виновным (т.е. то ли виновный сбежал, то ли невиновный), или он сбежал, когда вина была установлена судом (просто еще не огласили, что ему за это будет). Чувствуете разницу? А сидел ли он в камере, или был отпущен под залог, или просто под подписку о невыезде - факта установления вины не меняет абсолютно.

Коллега не кровожадный, просто у него мировоззрение другое. Это просто Вы ничего не поняли, ни про коллегу, ни про Полански.

А пост, вообще, был не про Полански.

Ничего, если я здесь позанудствую?

[identity profile] igaf.livejournal.com 2009-12-16 02:05 pm (UTC)(link)
Это просто Вы ничего не поняли
Я подозреваю, много кто еще ничего не понял.

Аргументы могут быть спорными, но они понятны.
Аргумент "Точка." бесспорен или непонятен?

А пост, вообще, был не про Полански.
А уж догадаться, про кого был пост, можно, наверное, только чудом.

[identity profile] igaf.livejournal.com 2009-12-16 02:23 pm (UTC)(link)
Продолжаешь изъясняться загадками.

Наверное, это просто меня не касается.

[identity profile] kinuski.livejournal.com 2009-12-16 02:40 pm (UTC)(link)
Извини, это не самая лучшая тема для занудства. Кроме того, это не самый лучший день для занудства. Кроме того, твой коммент выглядит, как продолжение треда, а это далеко не лучший образец занудства.

[identity profile] lexusxiii.livejournal.com 2009-12-16 02:49 pm (UTC)(link)
Понятно.
Значит не туда я впёрся и не с тем.