kinuski: (Default)
kinuski ([personal profile] kinuski) wrote2003-05-21 02:15 pm
Entry tags:

(no subject)

Навеяно рассказом [livejournal.com profile] drugoi о fødselsnummer :-). В Финляндии номер социального страхования имеет структуру DDMMYY-XXXZ, где DDMMYY - дата рождения (например, 061217 - 6 декабря 1917), XXX - порядковый (да, да - просто по порядку) номер человека, родившегося в этот день, причем мужчины получают нечетные номера, а женщины четные. Z - результат некоторой функции от DDMMYY и XXX, необходимый для проверки целостности всего номера. D, M, Y и X - всегда цифры, очевидно. а Z может быть как цифрой, так и буквой.
Update: для людей родившихся после 2000 года дефис заменяется на букву - A для 2000-2099 гг, B для 2100-2199 и т.д.

Говорят, что алгоритм проверки целостности номера был придуман еще до появления компьютеров, и позволял государственным служащим быстро определить правильность номера. В эпоху компьютеров задача, конечно, сильно упростилась.

Вывод(ы):
  • финны молодцы
  • подразумевается, что в Финляндии за один день не может родиться более 999 человек (что неудивительно - страна-то небольшая)
  • подразумевается, что мальчиков в Финляндии в день рождается хотя бы на одного больше, чем девочек

    Вопрос(ы):

  • меняют ли номер социального страхования при смене пола?
  • [identity profile] abv.livejournal.com 2003-05-21 03:49 am (UTC)(link)
    Мальчиков рождается в среднем по популяции примерно 104 на 100 девочек. У северных народов это соотношение чуть (в пределах 1 %) сдвигается в пользу девочек, у южных - наоборот.

    А отчего же номер при смене пола не поменять, если все равно меняются имена и, как правило, фамилии?

    И чем уж финны такие особенные молодцы? Такую систему под силу придумать не только гениальным финнам :) А уж внедрить учет каких-то пяти миллионов на уровне государства - ...

    [identity profile] kinuski.livejournal.com 2003-05-21 04:01 am (UTC)(link)
    Мальчиков рождается ... примерно 104 на 100 девочек.
    Намотал на ус.

    У северных народов это соотношение чуть ... сдвигается в пользу девочек
    Не здесь ли причина матриархата зарыта?

    А отчего же номер при смене пола не поменять, если все равно меняются имена и, как правило, фамилии?
    Ну, у меня опыта нет - ни своего, ни чужого. А на SSN уж больно много всего завязано, непросто его так взять и поменять. Хотя, кто знает...

    И чем уж финны такие особенные молодцы?
    Да ничем и не особенные - просто молодцы. :-)

    Такую систему под силу придумать не только гениальным финнам
    Так ведь я и не говорил, что они первые и/или единственные это придумали, да? ;-)

    [identity profile] vba.livejournal.com 2003-05-21 05:01 am (UTC)(link)
    А на SSN уж больно много всего завязано, непросто его так взять и поменять
    Я все-таки думаю, что SSN поменять проще.

    [identity profile] kinuski.livejournal.com 2003-05-21 05:23 am (UTC)(link)
    Очевидно.

    [identity profile] abv.livejournal.com 2003-05-21 05:26 am (UTC)(link)
    У северных народов это соотношение чуть ... сдвигается в пользу девочек Не здесь ли причина матриархата зарыта?
    Точно-точно, массой задавили :))

    Мальчиков рождается ... примерно 104 на 100 девочек. Намотал на ус.
    :)

    А отчего же номер при смене пола не поменять, если все равно меняются имена и, как правило, фамилии? Ну, у меня опыта нет - ни своего, ни чужого. А на SSN уж больно много всего завязано, непросто его так взять и поменять. Хотя, кто знает...
    Так и у меня опыта нет. Просто мне кажется, что при таком уровне автоматизации это совсем не трудно. Впрочем, я не специалист по автоматизации :)

    И чем уж финны такие особенные молодцы?
    Да ничем и не особенные - просто молодцы. :-)
    Такую систему под силу придумать не только гениальным финнам
    Так ведь я и не говорил, что они первые и/или единственные это придумали, да? ;-)

    То-то же :))))

    [identity profile] vba.livejournal.com 2003-05-21 04:59 am (UTC)(link)
    Нас теперь тоже всех подсчитали.

    [identity profile] kinuski.livejournal.com 2003-05-21 05:09 am (UTC)(link)
    И не один раз. У меня есть и номер соцстрахования и ИНН (налогоплательщика который). Разные, естественно. Потому что
  • страна большая
  • номера хорошие, а хороших номеров должно быть много
  • ведомства разные
  • договориться не могут
  • договариваться не хотят
  • под проект онумеровывания можно уворовать, больше систем номеров - больше денег
  • когда номеров много, проще мухлевать, недоплачивать, скрываться
  • ...
  • [identity profile] utrechko.livejournal.com 2003-05-21 05:05 am (UTC)(link)
    Или я чего-то не понимаю, или описание неправильное :(

    Номер соц.страхования у мужчин (имеется в виду вторая часть) состоит из трех цифр и буквы.
    Номер соц.страхования у женщин состоит из четырех цифр, причем как четных, так и нечетных. У меня, например, нечетная цифра. По Вашей классификации мне стоит отнести себя к неудавшимся мужчинам :)))

    [identity profile] kinuski.livejournal.com 2003-05-21 05:13 am (UTC)(link)
    Номер соц.страхования у мужчин (имеется в виду вторая часть) состоит из трех цифр и буквы.
    Номер соц.страхования у женщин состоит из четырех цифр, причем как четных, так и нечетных


    Я разве так говорил? Нет. DDMMYY-XXXZ. XXX - цифры. Число XXX четное у женщин, нечетное у мужчин. Последний символ Z может быть как цифрой, так и буквой, как у женщин, так и у мужчин.

    [identity profile] utrechko.livejournal.com 2003-05-21 05:17 am (UTC)(link)
    О, сорри!
    Действительно не поняла :)

    [identity profile] igaf.livejournal.com 2003-05-21 06:27 am (UTC)(link)
    А как же забыли, что и Y - буквы после 2k, раз уж так все подробно? :)

    [identity profile] vba.livejournal.com 2003-05-21 11:21 pm (UTC)(link)
    Y - буквы после 2k

    Это не так, есть свежий опыт :)

    А вот у тех, кто родился в 2000 году или позже, вместо туре стоит буква А, например: 160203A456Z.

    Хотя, если 2k=2048, то может быть :)

    [identity profile] igaf.livejournal.com 2003-05-21 11:30 pm (UTC)(link)
    Ну вот, и чего полез, раз сам не знаю? :)
    Я из чужих объяснений недопонял, куда буква попадает, а своего опыта пока нет. :)

    [identity profile] vba.livejournal.com 2003-05-21 11:58 pm (UTC)(link)
    Зато у нас теперь есть полное описание SSN :) Не хватает только алгоритма подсчета контрольной суммы.

    [identity profile] kinuski.livejournal.com 2003-05-21 11:35 pm (UTC)(link)
    То есть год записывается шестнадцатиричными числами? Нет, вот до этого не додумались... :))

    Насколько я помню, там буква ставится вместо дефиса (DDMMYY@XXXZ), где @ = A для 2000-2099, B для 2100-2199 и т.д. На пару с лишним тысяч лет должно хватить.

    [identity profile] vba.livejournal.com 2003-05-22 12:00 am (UTC)(link)
    То есть на значительное увеличение численности населения в ближайшие тыщонку-другую лет они не рассчитывают.